Acest website are nevoie să folosească cookies, care sunt niște fișiere text de mici dimensiuni ce conțin referințe specifice, dar nu explicite, stocate pe computerul voastru, astfel încât, de exemplu, atunci când lăsați un comentariu, datele din formular să se salveze, dar nu numai.
Fără acces la cookies, aceste date nu se vor salva.
Pentru a afla mai multe despre cum folosim informațiile și despre dreptul vostru asupra datelor voastre, vă rugăm să consultați pagina Politica de Confidențialitate.
Puteți modifica accesul la aceste cookies accesând taburile din stânga.
Meriti felicitarile mele. Daca nu te angajeaza astia de la Guvern pe un post de management nu stiu ce pierd.
=D Nu, mulțumesc, nu m-aș angaja eu la stat, sincer să fiu. Prea mult bullshit politic, prea multe numiri politice, prea mare stresul. =D Mi-e mai bine la privat. Sunt bunicel pe tarlaua mea, găsesc o pâine de mâncat, asta fără să mă frece vreun incompetent, dar pilos politic, la cap. =D Oricum, mersi de compliment.
=D si eu la luai in clanţă cu unii pe asta
Adevărul e ca merge chestia, scoate şi bani, e lejer de utilizat, nu iei teapa, nu se fac golanii, folosesc e-licitaţie de ceva vreme şi n-am ce reproşa chiar ieri luai nişte licenţe BitDefender.
E foarte bine gândită, cu altele nu-mi pot da cu părerea ca nu ştiu, nici de preţ iar nu zic nimic, mie personal mi se pare cam mare dar vorba ta, oricum de scos sunt aproape sigur ca se vor scoate banii.
=) Păi am vorbit și cu niște colegi, la două fumuri de țigară. Noi am calculat că un preț maximal pentru datacenter ar fi vreo 18 – 20 de milioane de euro (că nu ne trebuie datacenter gen CERN), restul mergând pe conținut. Că ăla e cel mai scump. =D
Personal, estimam toată treaba pe la 450 de milioane de euro (da, prețul de 500 de milioane este mai mare cu 11% decât estimarea mea), ca să aflu că este vorba despre 430 de milioane.
În fine, sunt convins și eu că își va scoate banii.
initial m-am numarat (si inca am dubii) printre scepticii acestui proiect: costul mi s-a parut prea mare, iar specificatiile prea vagi. insa citind postarea ta si coroborand toate datele, aproape ca m-ai convins :).am ceva cunostinte tehnice, dar nu sunt un expert. oricum, probabil cea mai argumentata opinie din blogosfera cu privire la aceasta chestiune
=D Îți dai seama că nici eu n-am toate datele și că nu pot decât să presupun câte ceva, în urma consultării documentului respectiv. =D Totuși, am încercat să expun un punct de vedere cât mai echilibrat, în limita informațiilor care au fost făcute publice. =)
SUNTEM FURATI PE FATA !!! :grr:
=) Zi de zi, clipă de clipă. =)
Bine, n-am de unde să ştiu dacă estimările sunt corecte sau nu şi recunosc că şi mie mi s-a părut o sumă exagerată la început, mai ales că în primele ştiri apărute scria că e vorba de un site, nu de o întreagă reţea ce are nevoie şi de hardware, nu doar de software, dar ştiu că nu ai obiceiul să vorbeşti prostii şi asta înclină mult balanţa.
Oricum, văd că ţi-ai făcut temele înainte să scrii articolul. =D
=) Singurii care știu care ar fi prețul corect sunt cei care se ocupă de proiect. Noi putem doar să ne dăm cu părerea, de pe margine. =)
1. Nu se construieste nici un data center. Sistemul va fi locat intr-un data center existent (vezi firma de a castigat eRomania2). Faptul ca n-ai citit documentatiile nu inseamana ca nu poti sa-ti dai si tu cu parerea.
2. 3. 4. 5. 6. Toate chestiunile astea de zici tu au fost prinse intr-un proiect de 5 milioane de euro finantat din fonduri europene. Dar probabil era prea ieftin si parandaratu prea mic.
Pentru ca vad ca tot se abereaza unii si altii atotcunoscatori:
Amploarea proiectului nu sta in a face o aplicatie informatica care sa plimbe securizat informatii (inclusiv documente, formulare)intre institutiile statului si sa permita definirea acestor fluxuri, chiar daca infrastructura hardware si de comunicatii (care oricum e mai ieftina decat partea software) e de nivel NASA.
Problema mare sta in redefinirea procedurilor administrative inter si intrainstitutionale si modelarea lor. Adica reforma adevarata a statului. Dar aici rolul MCSI-ului e nul. Sa nu mai vorbim de bani.
Acel \”curier \” electronic de documente exista deja : SEN si nu a costat sute de milioane, nici macar zeci de milioane. Trebuie doar imbunatatit.
Ca unii pun botu la ce livreaza baietii destepti pe piata, e alta discutie.
1. Oh, da, ăia au deja infrastructura necesară (servere, rețelistică, rahaturi de-astea). =D
2. – 6. Fiindcă le știi tu atât de bine pe toate, de ce nu împărtășești și cu mine, ignorantul, despre ce proiect este vorba?
[quote=gigi de la scularie]Amploarea proiectului nu sta in a face o aplicatie informatica care sa plimbe securizat informatii (inclusiv documente, formulare)intre institutiile statului si sa permita definirea acestor fluxuri, chiar daca infrastructura hardware si de comunicatii (care oricum e mai ieftina decat partea software) e de nivel NASA.[/quote]
Asta este clasică. Tu privești cauza (sistemul informatic) și efectul (redefinirea procedurilor administrative) ca fiind două chestii diferite. Eu, nu știu de ce, le văd ca fiind parte ale aceluiași întreg numit sistem birocratic (administrativ).
SEN este aproape inutilizabil. =)
În sfârșit o părere ceva mai echilibrată și o analiză a modului în care vor fi cheltuiți banii. Aș avea totuși de făcut o corectură:
[i]RAM rapid (adică de-ăla cu ECC, de te omoară la preț și un singur modul costă cât un workstation decent)[/i]
ECC-ul nu are nimic de-a face cu viteza. ECC oferă detecție și corecție a erorilor, atâta tot. Asta se face prin utilizarea unori biți în plus, care bineînțeles costă. Curioșilor le recomand să citească articolul lui D. J. Bernstein [url=http://cr.yp.to/hardware/ecc.html]I buy PCs with SECDED[/url].
Dacă vrei un exemplu de țară informatizată uită-te la Estonia, deși din păcate nu am reușit să aflu prea multe detalii, inclusiv cât i-a costat tărășenia 🙁
=D Citisem undeva că toată treaba a fost vreo 35 de milioane de euro, dar s-ar putea să mă înșel. =D Bine, să nu ne comparăm cu ei, că-i jicnim! =D
P.S.: Uitasem să precizez că de furat bineînțeles că se va fura la fel ca peste tot în lume, deja nici nu mă mai gândesc la asta, dar măcar sper că se va face ceva.
=D Asta se înțelege. Măcar să nu fure ca-n codru. =D
Prin 1995 pentru un rack, un router și un switch Cisco, și un calculator cu linux pe post de server, ăștia la care lucrez au dat 1 miliard.
Din păcate pentru proiectul e-romanica prețul mi se pare exagerat dintr-un motiv, nu cred eu că o să implementeze ăștia hardaware și software ce ai zis tu.
=( Păi atunci n-are rost să mai facem nimic. XD
Nu zic să nu facem, chiar și pentru 500 mil, dar va trebui multă transparență pentru a nu fi considerată escrocherie…
=( Țara are acum alte priorități: salarii, pensii, chestii. Cui îi pasă de organizare și management? =(
Bai, ce stii tu, las\’ ca stiu mai bine gigeii ce au vazut cat costa un [i]rooter[/i] sau un switch la Flamingo.
Eu zic ca te enervezi aiurea. Iti dai seama ca pe cei ce au impresia ca pentru toata tarasenia e suficient calculatorul de acasa (cu linux, ca linux rullllzzz, nu? ), n-o sa-i convingi. Astia habar n-au cat costa echipamentele profesionale, dar isi dau cu parerea. Ei nu se intreaba de ce companii mari (Michelin, Saint Gobain, DHL) nu-si permit un datacenter + angajati ce sa se ocupe de toata tarasenia (implementare+intretinere) si totusi spun ca e prea mult. Da, si mie mi se pare o suma enorma, dar nici macar nu pot sa aproximez la ce costuri ajunge un proiect de o asemenea anvergura….
=D Hu hardware-ul este buba principală, ci software-ul, pentru că nu există, trebuie făcut, trebuie testat, etc. hardware-ul, deși scump, este mai ieftin decât software-ul. Și da, nu prea multe companii/ state își pot permite. =D
Mă, ce să zic, pare foarte mișto ce ai scris tu și sună chiar bine. Din păcate nu ai luat în calcul o chestie: factorul uman.
Eu nu am de gând să stau să fac calcule să văd cât ar costa așa ceva (și nici nu pot să zic că am o idee bună de costurile unui asemenea proiect) dar o să zic direct că ăia care îl vor implementa cu siguranță nu vor fi HP, sau, mă rog, poate se vor ocupa de anumite bucăți din el și va ajunge să fie ca orice alt proiect făcut la noi. Se va constata pe parcurs că mai sunt necesari bani. Se vor depăși deadline-uri… Ce mai, se va face kktul praf, mai ales în condițiile în care, după cum poți vedea, se laudă cu o documentație de 2 bani. Pentru un asemena proiect îți trebuiesc multe echipe de oameni. Dacă nu are cine să-i coordoneze, treburile se vor face ca întotdeauna…
Până la urmă cineva va trebui să realizeze și acest proiect, că deh, e normal să avem nevoie de așa ceva, chiar dacă va fi o platformă net inferioară față de ce există în alte țări. Nu, nu e o problemă de bani. Și de-ar fi obținut 500 de miliarde de euro, tot s-ar găsi niște buzunare suficient de adânci în care să încapă.
Știu că o să-mi zici că sunt pesimist, dar eu și peste 20 de ani văd aceeași birocrație la instituțiile de stat din România și proiectul acesta nu va reduce cu mult numărul de hârțoage. Vezi că scrie Petreanu foarte bine [url=http://www.petreanu.ro/2010/01/sefii-nemuritori-si-reci-ai-postei-romane/]cum funcționează poșta română[/url] (nu am acum răbdare să caut toate articolele). Tu crezi că ăia se vor descurca să lucreze pe un calculator, vreodată?
În fine, nu am o soluție pentru aceste probleme dar cu siguranță nu va fi suficient să ia ochii populației cu un proiect sofisticat.
PS: Abia acum am apucat să citesc ce și cum. Scuze 🙂
=( De birocrație și de factorul uman mi-e teamă și mie. =( Și de aceea cred că ar trebui implementat sistemul, pentru că fiecare cetățean poate fi propriul birocrat. =)
si nu ti se pare scump?
=) După cum am mai spus: =D
1. Nu-s puțini bani. Dar nici exagerările de genul 10 milioane de euro nu-s corecte.
2. Nu este un site, este un sistem informatic corect.
3. Se va fura? Logic, doar e România. Dacă scade prețul se va fura mai puțin? Nu, doar se va face mai puțin.
4. Se va face? Nu, nu cred.
Felicitări pentru scriere! Coerenţă, gramatică, umor !
=D Măcar atât puteam face și eu, în toată debandada aia generală. =D Oricum mi-am pierdut vremea degeaba scriind asta, știu că nu sut bani, dar cineva trebuia să pună punctul pe i. =D Mulțam. =D
cand am propus asta statului acum 3 ani si ceva au zis hai sictir acum ca le-a ajuns sula-n coaste cu banii se dau de ceasul mortii sa-l faca 🙂
Asa merge romanul numai manat de la spate.
=D O spui de parcă n-ar fi o tradiție milenară. =D