Acest website are nevoie să folosească cookies, care sunt niște fișiere text de mici dimensiuni ce conțin referințe specifice, dar nu explicite, stocate pe computerul voastru, astfel încât, de exemplu, atunci când lăsați un comentariu, datele din formular să se salveze, dar nu numai.
Fără acces la cookies, aceste date nu se vor salva.
Pentru a afla mai multe despre cum folosim informațiile și despre dreptul vostru asupra datelor voastre, vă rugăm să consultați pagina Politica de Confidențialitate.
Puteți modifica accesul la aceste cookies accesând taburile din stânga.
Foarte fain, numai că vreau să se aplice tuturor celor care îşi lasă terenurile de izbelişte. Asta e adevărata provocare.
Păi nu ăsta este planul?
Este, dar eu vreau să-l văd implementat, practic adică.
Da. Și eu aș vrea, ca să fiu sincer.
Dar mai exista tarani ?
Nu e adevarat
nu se baga nimeni unde nu poate munci sau daca il costa mai mult decat scoate din acel pamant.
În principiu așa este, numai că nu te ține nimeni să-l lași teren arabil. Poți să-l faci pășune. Pui pe el 20 de pomi și, gata, e livadă sau pădure. Soluții sunt și nu cred că este nimeni absurd.
Desigur, mai sunt și excepții.
Da, mai există ţărani. Unii lucră pământul, alţii stau la crâşma din sat (dacă au bani, dacă nu – se îmbată la ei în curte).
Tot e bine ca mai exista, din ce-am vazut asta toamna pe aici pe la sate numai mosnegii au ramas, le canta cucul
Pe aici, pe lângă Cluj, am văzut că și pe Feleac este lucrat pământul. Și e destul de abrupt și de greu de lucrat.
Ce-i drept, nu tot. Pe alocuri, pe unde permite solul.
Sa stii ca dacii erau aia harnici si romaniii aia hoti, asa ca poti recunoaste care a avut stramos dac si care roman, cel din urma il vezi prin parlament, pe la bugetarii chiulangii, asistatii sociali, etc
Primii ii vezi la munca
Dacă dacii erau harnici, cum își transferau cunoștințele de a face treabă, dacă nu scriau?
Multumesc pentru informatia cu dacii, romanii si Djuvara, n-o stiam.
Poti sa te abati cat mai des de la subiect, e interesant.
Nici eu n-o știam și nici nu ne-a învățat la istoria românilor. 🙁
De ce ti se pare genial sa impoziteze un mijloc de productie proprietate persoanala? E pamantul meu si fac ce vreau cu el, nu e al tarii. Daca am o casa cu 40 de camere ar trebuie sa platesc o taxa speciala ca tin 35 de camere goale si incuiate? Care este diferenta intre cele doua exemple? Sunt x apartamente goale, de ce nu exista o taxa speciala si pentru asta, pe motiv ca nu produc nimic, adica daca il ai si nu il inchiriezi sa platesti o taxa, ca statul pierde impozitul pe profit pe care l-ai fi platit daca il inchiriai. Ti se pare la fel de firesc?
Nu există “E pamantul meu si fac ce vreau cu el” câtă vreme afectează producția de pe terenurile vecine decât, eventual, dacă vrei să încurajezi nemunca și lenea. Apoi, un apartament nu este un mijloc de producție. Aia se impozitează: nefolosirea mijloacelor de producție. Și are sens în economie: un mijloc de producție care nu produce, aduce pierderi fie prin degradarea morală (care presupune un cost de înlocuire în X ani, de exemplu) fie prin diminuarea profitului. Asta este deosebirea dintre cele două exemple.
Apoi da, aș impozita un apartament care nu e închiriat și nici locuit pe timp de iarnă, pe motiv că se absoarbe căldură de la vecini, căldură pe care oamenii o plătesc.
totusi are sens ce spune
pamantul fiind proprietate este oricum impozitat, indiferent ca e lucrat sau ba.
Sigur. La fel este și cu apartamentele care, fiind în diverse zone ale orașului, sunt impozitate diferit. Apoi, un pământ care nu este lucrat se degradează. Asta nu este o formă de distrugere?
pai inseamna ca s-a cam dat dracului proprietatea particulara sau ca mai poti sa faci ce vrei pe ea.
Deci ar fi inca o impozitare in plus, pe ce?
pe nelucrate ? ce treaba are statul ca se lucreaza sau nu ? e obligatoriu sa lucrezi, poti face multe altele , pasune, teren de fotbal, ce vrei.
pe teren agricol nelucrat? el si asa este impozitat ca teren agricol (daca e agricol)
se impoziteaza oricum, chiar daca e teren de constructie/loc de casa, nici macar nu trebuie sa construiesti ca sa-ti impoziteze locul de casa.
Locul/pamantul se impoziteaza nu ideile sau ce vrei sa faci.
Din moment ce e stabilit in ce categorie intra cam aia ar trebui sa fie si atat
Terenul agricol este impozitat mai puțin decât ăla intravilan, de exemplu. Măsura asta vrea să-l facă pe țăranul care nu-și lucrează pământul să-l dea în arendă. Altfel, țăranul îl ține, că nu prea cere de mâncare. Exploatarea terenului ar fi lucrul pozitiv.
Amu, io nu prea trag speranțe că va fi bine ci, din contră, rău. În încercarea de a face bine, facem rău. De exemplu, știind că țăranii sunt presați de teama amenzii să dea pământul în arendă, unii arendași ar fi tentați să le dea țăranilor proprietari praful de pe tobă, de genul 1% din recolă.
Și-atunci ne-am cam dat singuri cu tesla-n puieți.
Pai de ce sa-l dea in arenda daca e al lui si poftim, poate pur si simplu nu vrea sa-l dea, poate are alte resurse si se descurca. 🙂
A, ca sunt aia care vin cu miloaga la subventii ?
Da alora e pertinent sa le ceara din moment si ei cer.
dar celor care nu cer nimic pentru ce sa le ceri ?
Inseamna ca nu mai e proprietatea lor daca ii obliga la asa ceva, cu ce-i al tau faci ce vrei nu ca vrea statul ca TU sa faci obligatoriu ceva, ca nu mai e proprietate
Problema este că un teren nelucrat infestează și alte terenuri, proprietatea altora. Or și ăia au dreptul de a se folosi de proprietatea lor. Și-atunci dacă nu merge cu frumosul, trebuie să meargă cu urâtul. Nu?
Bănuiesc că, la câmpie fiind, ai teren agricol. Tu cum vezi treaba asa? Ce s-ar putea face să ne producem singuri mâncarea, nu s-o mai importăm?
Cum sa infesteze ? 🙂 vorbesti serios ? nici gandacii nu cresc daca n-au ce manca
am vazut parcele de porumb de vreo 4m latime cu goluri nelucrate, n-au nici o treaba.
Nu e nici o treaba cu urat sau frumos
E principiul proprietatii, cel de ati apartine si de a face ce vrei tu, mai ales daca nu beneficiezi de nimic de la stat, ca si lor li s-a taitat macaroana.
si atunci ?
Sunt de acord că impozitarea este aiurea, am și eu rude la țară și ei nu-s pe roze. Dar ce soluții mai avem? Că așa nu mai merge.
Mai, ori mor de foame or o sa puna mana sa faca. 🙂
Statul le-a taiat-o chiar de tot acum asa ca nu vad motiv sa ma ingrijorez, nu se mai duce pe subventii la ei.
De aia si zic ca n-au de ce sa le ceara.
Si nu vad cu ce ne afecteaza pe noi ceilalti faptul ca ii impoziteaza ?
Cine nu are cu ce o sa faca de teama impozitelor ? pai cu ce ? nu au aceeasi problema ?
Zici tu dar eu am auzit concret (acum cativa ani) multi se plangeau ca nu vrea sa-i ia terenul in arenda, nu ca nu l-ar da.
Dar asta nu are relevanta la impozit ca proprietate particulara.
E teren agricol, e proprietate PARTICULARA, e impozitat ca atare, mi se pare cam aberant sa le impozitezi si faptul de ce nu il muncesc.
Ce s-o fi bagand in ciorba lor din moment ce platesc impozit pe el.
Si nici nu le mai dau subventii
Cu ce le-a tăiat-o statul, că io n-am auzit nimic?
nu doar subventii…
Nu beneficaza de nici un fel de ajutor de la stat
Tocmai pentru ca au pamant,
n-au decat sa-l vanda daca nu-l pot lucra sau arenda pentru a se intretine.
Pentru ce sa ii mai impozitezi cand deja lucrurile sunt clare si acolo nu se scurge absolut nimic de la stat.
Nu știu sigur dacă merge, sau nu, acest mecanism.
Infestarea se face mai mult cu buruieni, cel mai bun exemplu fiind pirul, ăla poţi să-l scoţi cât vrei, că se întinde rapid dinspre zonele încă necurăţate. Ca să nu mai zic de alte buruieni, că nu prea ştiu cum le cheamă, ca alea înalte pe care te chinui să le smulgi şi nu reuşeşti decât dacă ai muşchi ca lumea.
La proprietate, impozitarea nu este o solutia normala.
Daca un vecin iti deterioreaza casa, il pui sa ti-o repare, sa plateasca daune.
Dar trebuie dovedit ca din vina lui
Cum sa ii impozitezi inca o data casa.
Adevărat, impozitarea nu e o soluţie. Soluţia ar fi amenda. Cât despre a dovedi, e simplu, scrie clar în manualul de biologie cum se întind/se înmulţesc plantele respective.
Păi impozitarea asta nu este un fel de amendă organizată colectiv?
S-au taiat subventiile, n-ai vazut ce scandal faceau 🙂 de parca ar fi dat mai ieftin daca le dadeau subventii. Am impresia ca doar pe anul trecut mai au de luat ceva si gata.
De ce sa fie amendă organizată colectiv?
E impozit pe un “bun personal” pe care il detii, daca detii o masina ti-o impoziteaza dublu ptr ca nu circula sau e rabla ? platesti pe alte cai in functie de ce daune face.
Cu focul da 😛 , dar tot nu e ok cu impozitul pe nelucrat in agricultura, pana si pamantul ala mai trebuie lasat din cand in cand sa se refaca.
Mai bine l-ar confisca si gata ce se mai complica atat, sunt curios daca statul pote sa il lucreze
Sau ca sa nu fie pe confiscate sa faca precum englezii.
E parasit o perioada stabilita de timp, primul venit primul servit.
😀 Asta ar fi bestial, da.
Mașinile se impozitează în funcție de capacitatea cilindrică. Nu ți-o impozitează dublu dacă nu circulă, ci ți-o impozitează dublu dacă are motorul mare. Asta ar fi, să zicem, taxa de șmecher cu motorul mare. La fel, cred, se poate spune că cel care nu-și muncește pământul este șmecher poate să plătească o taxă de șmecher.
Nu mă înțelege greșit. Și noi avem pământ la țară.
Robi, e stabilit clar in functie de ce anume platesti impozitul, in functie de capacitate.
atat ramane,
la acceasi masina nu se percep doua impozite, unul ptr ea si unul ptr ca nu circula
nu mai vad notiunea de proprietate, “cel care nu-și muncește pământul este șmecher poate să plătească o taxă de șmecher”
e o taxa de “proprietate” particulara, achitata in intregime, nu de nemunca, treaba lui daca e smecher, ce ma intereseaza pe mine ? 🙂
Mai poti detine ceva al tau “proprietate” cu care poti faci ce vrei sau nu ?
Dreptul de proprietate nu include dreptul de a dispune oricum de obiectul proprietății, fie că ne place sau nu. De exemplu, dacă îți arunci televizorul pe geam, televizor proprietatea ta, ești pasibil de amendă sau închisoare pentru distrugere.
Bine, îți înțeleg argumentul, dar juridic sunt contra-argumente puternice. Nu știu ce să spun.
Fundamental este vorba despre un stimulent al muncii aplicat invers, nu?
Nu e atat de usor de facut.
Daca plantele rasar din batatura lui nu poti sa dai vina pe vecin.
E mai degraba interes si rezolvare amiabila, un foc rezolva repede buruienile daca tot nu au de gand sa faca ceva.
Aia cu focul este ilegală. 🙂
Da de ce s-au inventat gardurile ? 😛 nu ptr a nu intra cineva pe proprietate ?
Incet cu incetul va disparea si proprietatea particulara
😀 Nu suntem noi atât de papuași. Dar o să murim de foame ca șobolanii.
ar fi fost foarte interesant sa fi avut acum taranii arme, cum au americanii 😛
🙂 Nu, n-ar fi fost. Am un articol pregătit despre asta, dar încă nu este publicabil, mai are nevoie de niște retușuri. Poate în pauza de masă…
😛 mai multi s-au zbatu ca fraierii sa-si ia pamantul desi nu pot sa-l lucreze
Dar e a al lor! e simtul proprietatii
Cred ca solutia cea mai buna ar fi tot vreo lege cu parasirea sau abandonul pamantului
Păi probabil la asta se va și ajunge în urma dezbaterilor: să se sancționeze părăsirea pământului.
Sa se sanctioneze, dar de ce cu impozitare?
Taranul e cel mai frecat, impozit pe fiecare animal, pasari, casa, pamant,.. you name it
Daca lucreaza pamantul si produce e impozitat si pe ce produce.
nu vad sa vina cineva sa faca ceva in conditiile astea
Ok, dar cum altfel se poate sancționa? Are vreo relevanță forma sancțiunii, că este impozit sau amendă sau ceva?
Sa preia statul pamantul in arenda daca crede ca-l poate munci
Sa-i plateasca aluia dividente pe ce scoate, numai o parte are dreptul sa traga foloase ? 🙂
Ce simplu e cu impozit dublu, ia-l si munceste-l, plateste pentru ca-l iei
Într-adevăr, este o propunere interesantă, dar nu știu dacă legal este posibil.
Am zis si eu ptr ca la noi mi se pare o teapa pe linie 😛
pentru ce ma rog, sunt impozitele, sa fie platiti alti smecheri ? sau sa-ti faciliteze, sa te asigure de alte chestii, sa-ti ofere niste conditii mai bune?
care conditii? cu ce beneficiaza taranul de pe urma lor ? cu nimic.
plateste absolut orice, taxe pe orice, si de primit inapoi fix un zero baban.
Amu, sincer să fiu, nu știu de ce condiții are nevoie țelina ca să crească, altele decât să o plantezi, să o sapi din când în când și să o mai uzi, vara.
🙂
fa-ti si tu un calcul cat trebuie sa platesti pentru a scoate un ban din pamant.
De la impozitul pe pamant si pana la ajunge sa comercializezi, sa scoti un ban, drumul e plin de impozite si taxe, inclusiv pe produsul finit, nu exista nimic netaxat.
Taxe si impozite din care nu se intoarce absolut nimic la ei.
Una e un producator axat pe ceva anume, ce are doar un singur obiect de activitate si alta e taranul ce trebuie sa-si produca de toate, fiind taxat la toate.
Pentru ce platesc atat daca nu se intoarce nimic la ei?
E foarte bună întrebarea ta de pe final. Ar fi interesant de făcut un pie chart cu toate ălea – alea, cum au ăștia de la TV obiceiul să facă.
@xtall: Pentru că țăranul român tot iobag a rămas.